KYOKUSHIN CASTELMAYRAN/SAINT NICOLAS DE LA GRAVE

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Saint-Nicolas de la Grave: 5 septembre 2011
Castelmayran: 6 septembre 2011

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 VOIR OU REGARDER?

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MessageSujet: VOIR OU REGARDER?   Ven 3 Aoû - 0:44

« Voir est plus important que regarder, la règle est de voir sans voir, de percevoir sans fixer l'attention, de pressentir et non de parer ou de répondre à une attaque, ce sont les yeux intérieurs qui voient
scratch Miyamoto Musashi

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MessageSujet: Re: VOIR OU REGARDER?   Ven 3 Aoû - 13:38

salut!

ce theme lancé est extremement interessant! nous en avons parlé deja a moultes reprises: il s agit de ce que plée appelle le regard periphrique, erle montaigue : eagle vision etc...
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MessageSujet: ETRANGE   Sam 4 Aoû - 2:10

ETRANGE

Avant de débattre sur le sujet, pouvons nous nous fier à notre vue?

1) Concentrez vous pendant 15 secondes sur les 4 points alignés au centre de l’image
2) Ensuite regardez un mur autour de vous et commencez a clignez des yeux
Vous allez voir un cercle de lumière, continuez de regarder ce cercle…que voyez-vous ?



scratch

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MessageSujet: Re: VOIR OU REGARDER?   Sam 4 Aoû - 2:15

Fixez la croix centrale.
Les ronds roses deviennent verts.
Puis finissent par disparaître...



D'autres effets d'optique:
http://www.monanneeaucollege.com/effets_optique.htm

http://patroux.musicblog.fr/r14922/Effets_d_optique_et_Humour/

scratch

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Dernière édition par le Sam 4 Aoû - 3:11, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: VOIR OU REGARDER?   Sam 4 Aoû - 2:44

Voir : c’est élargir la vision à l’ensemble. Action passive
Regarder : c’est zoomer sur un détail – Action active
.
scratch

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MessageSujet: Re: VOIR OU REGARDER?   Sam 4 Aoû - 2:53

La vision se définit à trois niveaux:

La fovéa: zone restreinte où la vision est la plus nette, mais de 3º à 4º seulement, qui permet de focaliser.

La macula: zone où la vision est moins nette que celle de la fovea, mais de 12º à 15º en largeur et de 15º à 18º en hauteur, et de forme ovoïde.

La vision périphérique: zone où la vision est encore moins nette, mais dont le champ est d'environ 160º à 180º.


La perception au niveau de la fovéa et de la macula est assurée par les cônes qui permettent de percevoir la forme et les couleurs; alors que la perception au niveau de la vision périphérique est assurée par les bâtonnets qui permettent de percevoir le mouvement. Ce dernier point est important dans la mesure où la perception du mouvement n'est pas que visuelle mais aussi de nature spatiale, donc associée à l'expérience tactile. La vision périphérique contribue donc aussi à se percevoir dans l'environnement.
Les différents niveaux de perception visuelle font l'objet d'un collage par le cerveau, ce qui donne l'impression d'une expérience unifiée.

Comme on le voit, il s'agit d’une question complexe. Afin de bien saisir cette différence, il est capital d'en faire soi-même l'expérience. Je vous suggère donc de constater

a) que la vision focalisée, assurée surtout par la fovéa, est restreinte : il suffit de regarder un objet, qu'il soit proche ou éloigné, pour constater qu'on n'en perçoit avec netteté qu'une toute petite partie;

b) et qu'il est possible de prendre conscience de la vision périphérique en élargissant le champ de l'attention des deux côtés à la fois sans bouger les yeux.

Telle est, en somme, la différence entre regarder – vision restreinte et voir – vision élargie.

Et telle est, par ailleurs, la différence au niveau de l'expérience visuelle entre l'attention active – regarder; et l'attention passive – voir.

Regarder est donc associé à l'attention active; voir, à l'attention passive.

Or, chaque fois qu’on élargis ainsi le champ de l'attention, passant de l'attention active à l'attention passive, on constate :

Que l'environnement ne me paraît plus être à l'extérieur de soi, mais que on se perçoit, au contraire, à l'intérieur – augmentant ainsi son sentiment de participation;

Qu’il est plus facile, lorsque son attention correspond à la vision périphérique, de prendre conscience de son corps, de sa présence ici et maintenant, et d'être conscient de moi-même, conscient d'être.

Enfin, qu'il est plus facile, aussi, d'apaiser le fonctionnement du mental : dans la mesure où l'attention passive est soutenue, "ça" cesse de parler dans ma tête...

Élargir le champ de l'attention en fonction de la vision périphérique représente donc, à toutes fins utiles, une technique de méditation.

La différence entre voir et regarder est l'une des règles du Bushido définies par le grand Maître japonais Miyamoto Musashi,

"Les samouraïs doivent (...) aiguiser les deux fonctions de leurs yeux : voir et et ainsi n'avoir aucune ombre. (...) La position doit permettre de voir largement et vastement. Entre voir et regarder, voir est plus important que regarder. L'essentiel dans la tactique est de voir ce qui est éloigné comme si c'était proche et de voir ce qui est proche comme si c'était éloigné. L'important dans la tactique est de connaître le sabre de l'adversaire, mais de ne pas regarder du tout ce sabre adverse. Méditez bien là-dessus. Cette position des yeux convient aussi bien dans la tactique du simple duel que dans une bataille. (...) Le premier point est de savoir regarder de côté sans bouger les pupilles. Toutes ces positions ne peuvent être acquises d'un seul coup dans les moments d’urgence. Donc, ayez bien en tête tout ce que j'ai écrit jusqu’ici, gardez bien cette position des yeux dans la vie quotidienne et en toutes occasions ne modifiez pas la position de vos yeux. Réfléchissez bien à tout cela."



Il n'y a pas de doute que Musashi parle bien ici de la même chose. Lorsqu'il dit : "Voir est plus important que regarder...", il ne peut s'agir que de la différence entre la vision restreinte de la fovea (regarder) et la vision périphérique (voir). scratch

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MessageSujet: Re: VOIR OU REGARDER?   Sam 4 Aoû - 3:47

ca y est, le debat est clos lol!
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MessageSujet: Re: VOIR OU REGARDER?   Sam 4 Aoû - 6:58

Moi je crois qu’il ne fait que commencer que doit-on faire de notre regard :

1- Avant avant le combat
2- Avant le combat
3- Pendant le combat
4- Après le combat

Existe-t-il des techniques pour dompter son regard ?
Existe-t-il des techniques pour dompter le regard des autres ?

Etc.
scratch lol!

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MessageSujet: Re: VOIR OU REGARDER?   Sam 4 Aoû - 8:09

Combat de regard dans le métro -

une introduction pour le regard d'avant le combat

M° Arts & Métiers, ligne 9, dernier wagon, vendredi soir, 23h15.
Dans le carré 4 places, un type d'environ 25 ans prend place en face de vous. Vos regards se croisent, la guerre est déclarée.

Il aura fallu 1 seconde pour que tout commence. 1 seconde pendant laquelle vous l'avez regardé, il vous a regardé, et vous avez compris que vous alliez à nouveau vous regarder.

Ce 1er échange a beau avoir été furtif, il a scellé le début du combat. La cloche a retenti, les 2 boxeurs peuvent entrer sur le ring. A gauche, un jeune mec sortant d'un apéro et enchaînant sur une pendaison de vieille de crémaillère. A droite, vous. 2 types banals, de sortie un vendredi soir, avec quelques verres dans le nez. TOUT CE QU'IL Y A DE PLUS NORMAL QUOI ALORS POURQUOI CE PUTAIN DE COMBAT DE REGARD ? Peut-être ce fond d'animalité qui sommeille en nous et que la société ne réussit pas à réprimer totalement. Cette bestialité qui donne envie de combattre dès que sa fierté est en jeu.

Ca fait maintenant 20 bonnes secondes que vous regardez tous les 2 ailleurs. Le temps passe, il va falloir y retourner. Votre tête se lève avec un aplomb pas très naturel. Mais c'est tout de même vous qui attaquez, qui mettez la pression sur l'autre. Il va devoir vous affronter ou perdre. Mais le bougre est joueur, il vous lorgnait du coin de l'oeil et n'attendez que ça. Aussitôt, sa tête se dresse, d'un mouvement serein. Limite déstabilisant. Le combat est engagé, vos yeux s'affrontent. Contact visuel. 1 seconde, 2 secondes. Votre coeur s'emballe. 5 secondes. Votre pupille commence à brûler. Chaque seconde qui passe est un coup de couteau. 7 secondes. Vous n'en pouvez plus, vous tenez 1 seconde de plus et puis tout s'écroule, votre regard dévie. Vous êtes à terre. Epuisé. Vous scotchez vos baskets, vous n'avez nulle part d'autre où mater. Lui fait son beau, les épaules droites, le regard sûr, il se permet même de poser son pied sur le siège à coté du vôtre. L'enculé.

Il reste une bonne minute avant d'arriver à la prochaine station. C'est maintenant ou jamais. Le plus dur va être de se relever alors qu'il est là, déjà prêt et qu'il a un avantage psychologique. Mais fuck, ni une ni deux, vous vous relevez. La lutte reprend. Plus intense, plus forte. 3 secondes passent, vous ne les avez même pas senties. Lui non plus d'ailleurs. Petit à petit, les mouvements se font plus calmes. En apparence. Parce qu'à l'intérieur, ça bouillonne, ça fuse. Mais il ne faut pas le montrer. Rester impassible. Se concentrer. Penser à autre chose, à votre taf, à ce dossier que vous aurez à finir lundi matin. Ou non mieux encore, se plonger dans le cerveau de votre adversaire, en infiltrant son regard. Mettre à nu sa pensée pour le déstabiliser. Vous dire que lui aussi est en train de se forcer à réfléchir pour ne pas penser au combat. 20 secondes sont passées. L'air est oppressant. Brûlant. Il retire son pied du siège. Un signe. Il commence à gesticuler, à tripoter nerveusement son téléphone, tout en soutenant votre regard. Trop tard, vous avez pris possession du lieu. Le déséquilibre devient de plus en plus palpable. Il vacille, se gratte le front ... puis détourne le regard. Mother fucker.

Le métro arrive doucement à Temple et il ne sait plus où donner de la tête. Il est à terre, perdu, honteux. Tout à coup, ses yeux se fixent sur le plan verdâtre de la ligne 9 qui ne lui aura jamais paru aussi intéressant. La sonnerie retentit, qui annonce l'arrivée à la station mais aussi la fin du combat. Il se lève, ce n'était sûrement pas là qu'il devait descendre mais il n'en peut plus.
Ingram Jintal
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MessageSujet: Re: VOIR OU REGARDER?   Sam 4 Aoû - 15:42

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jacquesimon
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MessageSujet: Re: VOIR OU REGARDER?   Sam 4 Aoû - 20:00

Suuuuuper la vidéo Laughing
Tellement vrai!
Les regards sont souvent le début du conflit.
Pas de regard = pas de conflit!
Est ce que les aveugles se bastonnent? Twisted Evil
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MessageSujet: Re: VOIR OU REGARDER?   Sam 4 Aoû - 21:43

mon DIEU! si les aéveugles se bastonnaient et ben j aimerai bien...voir ce que ca donne!

http://www.dailymotion.com/relevance/search/aveugle+et+sourd/video/xddyy_asseyons-un-aveugle-dans_fun
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MessageSujet: Re: VOIR OU REGARDER?   Dim 5 Aoû - 1:18

On ne fait pas d'aveugle
Sans casser des yeux
.
scratch

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MessageSujet: Re: VOIR OU REGARDER?   Dim 5 Aoû - 1:30

Les vidéos sont très parlantes et pleines d'humour d’enseignements.

C’est vrai que le regard est source de nombreux conflits, c’est pour cette raison qu’il faut adopter le regard passif (périphérique) et non le regard actif (focalisé). Le regard périphérique permet d’être en soi, si on est en soi on est spectateur et non acteur, le regard périphérique est de l’ordre de la méditation, il est plus du sens du toucher que de la vue, notre vision devient corporelle, nous voyons avec la peau. En prenant cette attitude nous sommes avant avant le combat, c'est-à-dire dans le non combat.

Si vous vous retrouvez malgré vous dans un combat du regard, pour ne pas être déstabilisé, regardez, non pas les yeux, mais un point entre les yeux de votre concurrent, celui-ci croira que vous le regardez dans les yeux, vous pourrez ainsi tenir des heures.
scratch

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MessageSujet: Re: VOIR OU REGARDER?   Dim 5 Aoû - 5:02

cest ce qui est utilisé dans la vente! regarder la barbe au niveau des sourcils d emanuel chain quoi!
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MessageSujet: Re: VOIR OU REGARDER?   Dim 5 Aoû - 23:56

A quel niveau doit-on regarder le sourcil d'Emanuel Chain?

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MessageSujet: Re: VOIR OU REGARDER?   Lun 6 Aoû - 3:05

ben...là ou y a plus de poils qu ailleur!

blague a part, je suggererais de regarder entre les yeux , juste au dessus du nez.

si on est a bonne distance de notre interlocuteur, il croira qu on le regarde dans les yeux.

sinon, n ayez rien a vous repprocher, assumez qui vous etes, pleinement et fierement et vous verrez, vous pourrez soutenir le ragard de n importe qui!

n oubliez pas que les gens fonctionne, certes avec leurs prejugés, mais qu ils ne sont pas voyants non plus.

je pense notemment a ceux qui sont pd (pardon, homosexuels), ils vous serrent la main mouligue et ne vous regarde pas dans les yeux. a ces cons là il faudrait leur rappeler qu ils sont adultes, qu ils ont pleinement choisi leur vie et que personne ne les jugent et que meme s il se sentent jugés et ben c est de leur faute: on ne recolte que ce que l on seme.

soyez fiers d etre des sodomites et vous rirez a ce post...si non...ben je ne peux rien pour vous lol

salut
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